(troppo vecchio per rispondere)
Dove collegare il sub
BERRY
2004-07-08 09:30:53 UTC
A differenza del DTS, pero', il Dolby Digital (DD o SR-D per
abbreviare) nasce come standard che si propone di portare nei cinema
l'audio discreto ad un massimo di 6 canali separati (5.1 per la
precisione) e di buona qualita' ma non come standard ad alta fedeltà.
Infatti quando e' stato progettato si e' cercato di realizzare qualche
cosa che potesse essere memorizzato direttamente sulla pellicola e non
sui CD come nel DTS; di conseguenza gli ingegneri della Dolby hanno
dovuto ideare un processo di codifica e compressione audio potente ma
che non degradasse la qualita' audio eccessivamente allo stesso tempo.
E cosi' e' nato l'AC-3 che per comprimere i dati audio sfrutta alcuni
"difetti" dell'udito umano quali la diversa sensibilita' verso
determinate frequenze, rispetto ad altre e il mascheramento sonoro,
ovvero in caso di piu' suoni presenti contemporaneamente, si riescono
a sentire solo quelli di intensita' e potenza maggiori, rendendo i
rimaneni inudibili e quindi non determinanti per la ricostruzione del
suono una volta memorizzato. Inoltre, per ridurre ulteriormente i dati
da codificare, si ricorre al confronto sui 6 diversi canali e quindi
rendendo disponibile piu' dati per un canale che ne abbia bisogno,
togliendone a quelli che invece ne richiedono di meno per memorizzare
le informazioni sonore; questo procedimento e' stato adottato in
quanto non sempre i sei canali audio si impiegano contemporaneamente e
con segnali piuttosto "complessi".
Per quanto rigiarda le specifiche strettamente techniche il Dolby
Digital dispone di 5.1 canali discreti separati di cui i 5 principali
(sinistra, centro, destra, surround sinistro, surround destro) sono a
gamma completa che va da 5 Hz a 22 KHz, mentre il canale .1 (bassi) e'
limitato a 100 Hz. Le informazioni audio sono codificate a 18 bit e 48
KHz di frequenza di campionamento con una riduzione dei dati di circa
17 a 1 e flusso di dati pari a soli 320 KBit/secondo, una cosi
"pesante" riduzione del flusso dati si e' resa indispensabile per
poter memorizzare le informazioni del DD tra i fori di scorrimento
della pellicola (esatto! proprio tra i froi di scorrimento della
pellicola, visto che rimane l'unico spazio "vuoto" se non si vuole
eliminare la colonna sonora analogica).
Tuttavia il Dolby Digital e' stato ideato per servire anche alla
memorizzazione di colonne sonore anche per LaserDisc e DVD, nei quali
casi si e' deciso di adottare un fattore di compressione inferiore
(!!) pari a un fattore di 11 a 1 (contro il 17 a 1 per il cinema) ed
unflusso dati di 384 KBit/secondo; infine il DD puo' arrivare ad un
flusso dati massimo di 640 KBit/secondo.
--
Ciao

Berry

Home Theater hw Forum: http://hifitalia.too.it
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Sito e Forum di HiFi Best Buy per Cinema e Musica in casa:selezioni e recensioni dal web.
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono un commerciante.
Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in raffronto diretto prima di acquistare.
Clark Kent
2004-07-08 08:36:35 UTC
"BERRY" <***@TIN.IT> ha scritto nel messaggio news:***@4ax.com...

Dove collegare il sub??? Io una mezza idea ce l'avrei...

:-D

Il resto del post non ho capito cosa c'entra con il sub.

Ciao
Clark Kent

PS Cita le fonti dei tuoi copia e incolla.
Mr Kappa
2004-07-08 09:37:44 UTC
"BERRY" <***@TIN.IT> ha scritto nel messaggio news:***@4ax.com...

Scusa Berry ma che significa?
Sono cose che sanno anche i muri...
nero
2004-07-08 09:38:30 UTC
Post by BERRY
17 a 1 e flusso di dati pari a soli 320 KBit/secondo, una cosi
"pesante" riduzione del flusso dati si e' resa indispensabile per
poter memorizzare le informazioni del DD tra i fori di scorrimento
della pellicola (esatto! proprio tra i froi di scorrimento della
pellicola, visto che rimane l'unico spazio "vuoto" se non si vuole
eliminare la colonna sonora analogica).
premetto che non ne so' niente di pellicole e proiezioni cinematografiche ,
ma mi chiedo come faccia una testina a estrarre i dati TRA I FORI mentre la
guida fa' scorrere la pellicola.... hai quelche riferimento ?
--
Osservazione di La Rochefoucauld:
C'e' gente che non si sarebbe mai innamorata,
se non avesse mai sentito parlare dell'amore.
BERRY
2004-07-08 09:42:01 UTC
Post by Mr Kappa
Scusa Berry ma che significa?
Sono cose che sanno anche i muri...
Ma le hai capite?

Inoltre:
DTS is really great. I connect the sub to the line-level 0.1 receiver
output. With the sub "level" control set at 12 o'clock, the sub sounds
exactly like a natural and balanced long downward extension of the
whole system, in the whole room. Low frequency extension shakes and
surprises you. It is part of the experience.

Dolby Digital, with same DVD, set-up and settings everywhere, is
really bad. A lot of detail is missing from all 5 channels, especially
the surrounds. But the big issue is the sub. Dolby Digital gives
continuous high levels of pointless bass. It is tiring, and removes
the drama from explosions and all that, because you have been blasted
with bass all the way through, anyway. Anything with a bass guitar is
a complete pain, like "megabass" stuff on a cheap Walkman.
--
Ciao

Berry

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Roberto Zappalà
2004-07-08 08:43:14 UTC
Post by Clark Kent
Dove collegare il sub??? Io una mezza idea ce l'avrei...
dove non batte mai il sole?
BERRY
2004-07-08 09:43:58 UTC
inoltre:
"The LFE channel carries additional bass information to supplement the
bass information in the main channels. The signal in the LFE channel
is calibrated during soundtrack production to be able to contribute 10
dB higher SPL than the same bass signal from any one of the screen
(front) channels."
Does anyone think this means that the same bass should should be
increased 10 dB (more than eight times louder) through the LFE channel
than any single channel? That is absurd and cannot be what they mean.
But then "supplement" is the wrong word. And they don't mean "signal
in the main channel" they mean "bandwidth" or "capacity". Maybe
someone takes them at their word, and puts + 10 dB on the LFE signal
just to blast the listener? Some of my DVDs sound just like this. By
the way, "High Level Description" it is not. "Confused ramble" would
be more like it.
--
Ciao

Berry

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evil9
2004-07-08 09:57:16 UTC
Post by BERRY
A differenza del DTS, pero', il Dolby Digital (DD o SR-D per
Devo ammettere che questa è pura follia.....e cosa c'entra col subjet?
Te le vai proprio a cercare.
Clark Kent
2004-07-08 09:03:17 UTC
Post by Roberto Zappalà
dove non batte mai il sole?
Avete assistito a 'Esperimenti di telepatia'!!!

:-D

Ciao
Clark Kent
Mr Kappa
2004-07-08 10:06:26 UTC
Post by BERRY
Ma le hai capite?
Credo propio di sì..e tu?
CUT

Tutto quello che scrivi (immagino preso da non so quale forum,non lo dici) è
risaputo..basta semplicemente sbattersi a leggersi un po' di documentazione
si siti della Dolby e della DTS e fare un po' di esperienza ,un po' di prove
pratiche con l'impianto HT.
Personalmente ,come postato più su,nel mio ambiente ho trovato il
compromesso migliore settando i diffusori su large e tagliando il sub
intorno ai 60/70 Hz ,ad orecchio,per evitare sovrapposizioni e dare un po'
più di punch nei passaggi più dinamici.
La cosa che mi infastidisce di più,sinceramente,è che continui ad
autoreferenziarti senza postare uno straccio di link..e che spesso non noti
le palesi contraddizioni delle tue tesi..
IMHO (spero che tu sappia cosa vuol dire l'acronimo) ovviamente.
Clark Kent
2004-07-08 09:10:02 UTC
Post by nero
premetto che non ne so' niente di pellicole e proiezioni cinematografiche ,
ma mi chiedo come faccia una testina a estrarre i dati TRA I FORI mentre la
guida fa' scorrere la pellicola.... hai quelche riferimento ?
Hai presente la pellicola? E' dotata di fori per il trascinamento (tramite
un ruota dentata chiamata croce di malta) tra un foro e l'altro e' presente
un quadrettino con all'interno tanti piccoli quadrettini neri o trasparenti,
e' una specie di codice a barre ad altissima densita' di dati inventato
dall'IBM. I dati dell'audio DD sono contenuti dentro questo quadrato che
scorre alla velocita' di circa 100 (non so se e' esatto) quadrati al
secondo. Il tutto viene letto da un sensore ottico laser ed inviato al
decoder DD. Il segnale DTS invece viene riprodotto da uno o piu' CD
(generalmente due) che vengono sincronizzati con la pellicola grazie a dei
'marker' presenti sulla stessa.

Ciao
Clark Kent
nero
2004-07-08 10:43:23 UTC
inventato dall'IBM. I dati dell'audio DD sono contenuti dentro questo
...
inviato al decoder DD. Il segnale DTS invece viene riprodotto da uno o
ammazza che casino , ma non si potevano inventare un sistema + semplice ???
--
Andrea: "Triste la terra che non ha eroi".
Galileo: "No, triste la terra che ha bisogno di eroi".
-- Bertold Brecht, "Life of Galileo"
Clark Kent
2004-07-08 09:47:15 UTC
Post by nero
ammazza che casino , ma non si potevano inventare un sistema + semplice ???
Sinceramente a me sembra semplicissimo e geniale...

Ciao
Clark Kent
BERRY
2004-07-08 10:47:57 UTC
Post by Mr Kappa
Post by BERRY
Ma le hai capite?
Credo propio di sì..e tu?
CUT
Tutto quello che scrivi (immagino preso da non so quale forum,non lo dici) è
risaputo..basta semplicemente sbattersi a leggersi un po' di documentazione
si siti della Dolby e della DTS e fare un po' di esperienza ,un po' di prove
pratiche con l'impianto HT.
Personalmente ,come postato più su,nel mio ambiente ho trovato il
compromesso migliore settando i diffusori su large e tagliando il sub
intorno ai 60/70 Hz ,ad orecchio,per evitare sovrapposizioni e dare un po'
più di punch nei passaggi più dinamici.
La cosa che mi infastidisce di più,sinceramente,è che continui ad
autoreferenziarti senza postare uno straccio di link..e che spesso non noti
le palesi contraddizioni delle tue tesi..
IMHO (spero che tu sappia cosa vuol dire l'acronimo) ovviamente.
Allora rileggiti dove dolby dice che il lfe e' solo un dupilicato a
+10 db dei front.E rifletti perche' in casa e' meglio collegare il sub
ai front(uscita pre dell'ampli stereo che hai sia che usi un ht+1
stereo che solo due stereo).
--
Ciao

Berry

Home Theater hw Forum: http://hifitalia.too.it
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Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in raffronto diretto prima di acquistare.
PhasorŸ
2004-07-08 09:49:24 UTC
Post by Mr Kappa
Tutto quello che scrivi (immagino preso da non so quale forum,non lo dici) è
risaputo..basta semplicemente sbattersi a leggersi un po' di
documentazione
Post by Mr Kappa
si siti della Dolby e della DTS e fare un po' di esperienza ,un po' di prove
pratiche con l'impianto HT.
Per lui è novità, perchè usa i 2 ampli stereo. In suo post di ieri, riguardo
dove collegare il sub, Berry scrive le seguenti parole: "Il sub va collegato
alla uscita pre dello stereo usato per i canali
anteriori dicendo al decoder che non c'e' e tagliandolo a 50hz."

Capirai quindi che per lui è novità e non cosa risaputa, in quanto non ha
mai fatto un corretto utilizzo del canale LFE. Dice anche di tagliarlo a
50hz senza neppure interessarsi delle caratteristiche dei diffusori
dell'impianto.

Saluti
nero
2004-07-08 10:50:22 UTC
Post by Clark Kent
Sinceramente a me sembra semplicissimo e geniale...
un sensore che legge tra i buchi ? mi sembra molto un "oh cavolo dobbiamo
aggiungere questo , come si fa ??? ".
--
- Cosa fanno 10 meridionali che si buttano da un palazzo?
- Fanno bene...
-- Da it.hobby.umorismo
PhasorŸ
2004-07-08 09:53:28 UTC
Post by BERRY
Allora rileggiti dove dolby dice che il lfe e' solo un dupilicato a
+10 db dei front.E rifletti perche' in casa e' meglio collegare il sub
ai front(uscita pre dell'ampli stereo che hai sia che usi un ht+1
stereo che solo due stereo).
Certo, certo, come sempre ha ragione, Sig. Berry.
Se invece oltre ai DVD in DD, ne dovessi guardare qualcuno che utilizza
anche la codifca DTS?
Mi conviene comunque ascoltarli in DD e non in DTS?
Clark Kent
2004-07-08 09:55:25 UTC
Post by nero
Post by Clark Kent
Sinceramente a me sembra semplicissimo e geniale...
un sensore che legge tra i buchi ? mi sembra molto un "oh cavolo dobbiamo
aggiungere questo , come si fa ??? ".
Appunto, non puoi cambiare totalmente un sistema presente in migliaia di
sale cinematografiche, oltretutto i proiettori si possono adattare con poca
spesa e non vanno sostituiti.

Ciao
Clark Kent
BERRY
2004-07-08 11:16:24 UTC
On Thu, 8 Jul 2004 11:48:58 +0200, "Phasor¾"
Post by Mr Kappa
Post by Mr Kappa
Tutto quello che scrivi (immagino preso da non so quale forum,non lo dici)
è
Post by Mr Kappa
risaputo..basta semplicemente sbattersi a leggersi un po' di
documentazione
Post by Mr Kappa
si siti della Dolby e della DTS e fare un po' di esperienza ,un po' di
prove
Post by Mr Kappa
pratiche con l'impianto HT.
Per lui è novità, perchè usa i 2 ampli stereo. In suo post di ieri, riguardo
dove collegare il sub, Berry scrive le seguenti parole: "Il sub va collegato
alla uscita pre dello stereo usato per i canali
anteriori dicendo al decoder che non c'e' e tagliandolo a 50hz."
Capirai quindi che per lui è novità e non cosa risaputa, in quanto non ha
mai fatto un corretto utilizzo del canale LFE. Dice anche di tagliarlo a
50hz senza neppure interessarsi delle caratteristiche dei diffusori
dell'impianto.
Saluti
Mamma mia ....

Non hai capito l'inglese e la frase della dolby?
--
Ciao

Berry

Home Theater hw Forum: http://hifitalia.too.it
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Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono un commerciante.
Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in raffronto diretto prima di acquistare.
PhasorŸ
2004-07-08 10:17:54 UTC
Post by BERRY
Non hai capito l'inglese e la frase della dolby?
Esatto. Sarebbe così cortese da ripropormela, sia in inglese che magari
tradotta in italiano?
Grazie

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